郭德纲 Q&A： 2007 年我曾经采访过你，当时你说中国人“不识逗”，这么年过去了，“不识逗”依然是问题吗？ 郭德纲：我当年可能没说准确，有的人不识逗，有的人识逗。不管过多少年，识逗的自然是识逗的，不识逗的还是不识逗，心宽自然心宽，那就是个人种。它跟年龄、时代、素质、学历没有任何关系。 现在好像和地域也没关系了，你们在上海演出也很火！ 郭德纲：还真是！到今天我得承认上海是全世界做商演最好的一个城市。虽然说相声不是发源在上海，但以我这二十几年商演的经验，上海做相声商演是排第一的。这可能跟素质有关系，站在台上不用几句话就能看出这个城市的文化——经济、人的收入、生活状态，一切都能从观众的反应里边表现出来。 这几年脱口秀在国内也逐渐兴起了，作为一个舶来品，你如何看待脱口秀这个也是靠说的幽默艺术呢？ 郭德纲：脱口秀是存在于相声的部分环节里的，也就是说相声包含着脱口秀。你比如说，我今天说一段单口相声，讲一个三国的故事，我不能一上来就跟你讲曹操袁术，我们的单口一开始可能会说说今天的天气、我出门的时候我儿子跟我说什么了，我家邻居最近发生什么好玩的事了……把这些都讲完之后，好了咱们不说了，刚才跟大家讲的这些事其实三国里也有，比如说曹操怎样怎样，那么你开始所讲的这二十几分钟，就很像脱口秀。所以说，脱口秀其实就是单口相声里的垫话部分。垫话就是进入正活之前的桥段，是相声里经常用到的表现技巧。当然人家脱口秀演员不愿意跟你相声离得太近，但是单从技术层面上来看，我们看它不新鲜，它在我们这里边已经存活了100 多年了。 上世纪80 年代曾有一次相声中兴，其中贡献最大的可能就是梁左了，我不知道你是否研究过他的作品？ 郭德纲：我们说相声谁说的我们都要听一听看一看，但其实相声不用分这么细致，因为它从清朝末年就比较完善了。我不管你说80 年代还是90年代，哪一个大家的新相声其实都是传统相声，他那个框架无论再怎么新，我都能跟你在传统相声里找出一模一样的故事来，技术桥段也一样。可能你未必写过相声，但是你无意中写了一个东西，观众笑了，但这个框架在传统结构里早就存在了，先人早已经总结完了。其实在民国初年，中国相声就很完善了，迄今为止，所有构成包袱结构的东西，在清末民初的相声里全都具备。
郭德纲 既然如此，后人对相声只能呈现不能玩出新东西了。 郭德纲：百分之六十继承传统的结构，百分之四十加入新的理念。相声从清朝末年的时候，我们的要求就是每天不能一样，因为昨天的观众听完了，我今天再这么说，他不给我钱。所以相声不是固步自封，所谓陈旧，是因为演员陈旧。你比如说今天好多演员都爱演的《黄鹤楼》，为什么当年会编出《黄鹤楼》，因为《黄鹤楼》是那会儿最时兴最卖钱的一出戏。老艺人们觉得哪出戏火他就拿过来搁在节目里说，就跟今天哪部电影票房好，咱们也会在台上加些电影的元素，就是这个原因，所以它不陈旧，陈旧是演员陈旧，艺术本身是与时俱进的事。一定要天天出新，这个诀窍掌握了，人人都可以成功。 2020 年是不是难得清闲了一回？ 郭德纲：上半年确实挺清闲的。这玩意儿也正常，跟过日子一样，天有不测风云，不能每天都晴天，该下雨就得下雨。这次疫情对全世界都有影响，但是最坏的年头一定藏着最好的机会。你比如说我们今年开发了大批的综艺节目，还有各种影视剧，这不就很好吗？对我们来说所谓的影响只是商演受到了一些影响，但是在其他领域我们也遍地开花了，所以说影响不大。 清闲的时候主要做什么？ 郭德纲：就看书写东西了。也难得这么有闲工夫，把之前的一些作品，包括传统的东西我都翻了一遍，包括京剧、评书好些东西。这半年我也一直在写东西，很开心，主要是写作品，一个是整理，一个是创新，一个就是搜集些资料。 你在很多次采访中都说过喜欢读书，我想知道你平时最喜欢读哪类的书。 |
